1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par fana le Lun 9 Mai 2016 - 15:37

yves philippe a écrit:de toutes façons maintenant, y'a pu d'Alsace, y'a pu d'Lorraine
c'est Grand Est ! alors .....


non c est le gros bordel !!!!!!!!!!!!
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par yves philippe le Lun 9 Mai 2016 - 16:30

meuuuuuuh non ! Grand Est ?  
c est justement pour nous unir, tous, pour ne plus qu il y ait de différence entre vous, nous et eux
ça gomme les frontières, donc il n y a plus d étrangers, donc plus de racisme ( c'est beau non?)
et ça fait des économies et ça fait gagner du temps, donc de l'argent donc ça fait encore plus d'économies.
Tu veux une preuve,
Quand tu écris "Grand Est",  ça va quand même plus vite que si tu écris "Lorraine Alsace Champagne Ardenne"
donc tu vas gagner des soussous ( heuuu non des Rroros)
Ensuite comme on aura fait des économies, tu paieras moins d impôts
et tu pourras t investir encore plus dans les recherches d avions
et tu alimenteras encore mieux ce forum
ce qui fera le bonheur de ceux qui te liront un jour, quand tu seras vieux, tres tres vieux
et que tu ne te souviendra plus qu'un jour il y avait eu une Alsace, qui avait été Allemande
et qui avait du lutter pour redevenir Française, dans une guerre qui avait fait tomber des avions dans tout le "Grand Est"

 Oui, bon, d'accord, j'arrête
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par fana le Lun 9 Mai 2016 - 17:06

bref , soyons sérieux ................


Dans la nuit du 27 au 28 avril 1944 , la cible principale était Friedrishaffen et une partie de l itinéraire faisait passer les bombardiers " Lancaster " au dessus de l'Alsace
Entre 1.00 et 2.00 heures du matin la flotte des bombardiers volaient entre Dijon et Stuttgart .
Deux de ces appareils étaient piloté par le sergent aviateur BROWN et l'Officier pilote BRIDGES
Ils furent abattus par des avions de chasse spécialisés dans le vol de nuit de la Luftwaffe et s’écrasèrent espacés d'1 minute.
12 des 14 membres d’équipage furent tués . Ils sont inhumés a Appennwhir et Heiteren .
Royale Air Force
Groupe n°1 du commandement de bombardement

460 squadron
Aéroport de BINBROOK , LINCOLSHIRE Angleterre

Lancaster B.I N° LL906 AR-
Sergent aviateur : George Henri BROWN R.A.F 1338347 pilote
Sergent : Gordon CRANSTON R.A.F 1452911 navigateur
Sergent : Basil FORSHAW R.A.F 1038479 aviateur bombardier
Sergent : Aubrey Thomas Grenville JONES R.A.F 571686 mécanicien
Sergent : William MILNER R.A.F 617405 mitrailleur
Sergent : Sebastian RENNIES R.A.F 1111502 mitrailleur
Sergent : Edwin George SNEYD R.A.F 1313128 opérateur radio

166 Squadron
Aéroport de Kirmington LINCOLSHIRE Angleterre

Lancaster B.I n° LL903 AS-B
Officier pilote : James Lever ATHERTON R.A.F 162805 navigateur
Sergent : James Arthur BUNCHER R.A.F 1610917 radio
Sergent : John Fenwick WEATHERELL R.A.F 605522 mitrailleur
Sergent : John James OPIE R.A.F 1312291 mitrailleur
Sergent : John Alfred HARDGREAVES R.A.F 575689 mécanicien

des 322 bombardiers qui prirent part a l’opération Friedrishaffen 18 manquaient au retour et l'un reviens après avoir subit de graves avaries .
Les membres de l’équipage des 18 Lancaster perdus s'élevaient a 128.
Parmi eux 96 furent tués, 21 furent prisonniers de guerre , 7 réussissèrent a rentrer en Angleterre via l'Espagne et 4 restèrent en Suisse

7 Lancaster furent abattus au dessus de la France
ils étaient pilotés par :
officier pilote : BELL - 100 squadron 6 tues 1 survivant ( avion écrasé a THEY sur Montford pres de Vittel )
officier pilote : COOPER - 166 squadron 7 tués ( avion écrasé a Granges sur Vologne )
maitre principal : LEARY - 460 squadron 7 tués ( avion écrasé Rupt sur Moselle )
capitaine aviateur : WATSON - 622 squadron 1 tué 6 survivants ( avion écrasé St Hippolyte ( Selestat ))
capitaine aviateur : MILLER - 15 squadron 4 tues 3 survivants )
sergent aviateur : BROWN - 4660 squadron 7 tues ( avion écrasé a Hettenschlag ( Neuf Brisach ))
officier pilote : BRIDGES - 166 squadron 5 tués , 2 survivants ( avion écrasé a Geiwasser )

9 Lancaster furent abattus au dessus de l'Allemagne
capitaine chef de groupe : BELL - 100 squadron 7 tues
capitaine aviateur : SOPER - 15 squadron 7 tues
officier aviateur : HERRON - 75 squadron 7 tues
chef d'escadrille : JARMAN - 460 squadron 6 tues 1 survivant
lieutenant colonel : EATON - 156 squadron 7 tues
capitaine aviateur : VOX - 103 squadron 4 tues 3 survivants
maitre principal : PETER - 35 squadron 1 tue 6 survivants
capitaine aviateur : DICKENSON - 101 squadron 3 tues 5 survivants
sergent aviateur : STEWART - 115 squadron 7 tues

le Lancaster de STEWART a été abattu près de Friedrishaffen , il tomba dans le lac de Constance , on ne retrouva que 2 corps

2 Lancaster s'ecraserent en Suisse

Maitre principal : NOBLE - 101 squadron 6 tues 2 survivants ( avion écrasé a ALT ST JOHANN ( nord de WALENSEE )
officier pilote : RIDLEY - 166 squadron 5 tues 2 survivants ( avion écrasé a HITZKIRCH ( pres de LUCERNE ))
ceux qui furent tués , sont inhumés a VEVEY près de Lausanne
1 Lancaster fut gravement endommagé par un chasseur de nuit et fit un atterrissage forcé pres de WOODBRIDGE . 3 des membres d'equipage furent blessés et le mitrailleur de queue décéda plus tard a l’hôpital.
l'officier pilote HUNT du 166 squadron recu sur le champ la Distinguished Flying Cross


pour l'histoire , voila le recit de l'officier BRIDGES


vers midi, apres l'operation sur ESSEN de la nuit precedante, nous apprimes que les operations auraient a nouveau eu lieu. Nous comptions sur le jour de repos habituel puisque la plupart des equipages etaient sortis 5 fois durant les 9 nuits passées . Nous étions fatigué. Le manque recent de 5 nuits de sommeil se faisait sentir . L'escadrille avait été sollicité 10 nuits sur 19. Villeneuve St Georges le 9 , Alnoye le 10 , Aix la Chapelle le 11 , Rouen le 18 , Cologne le 20 , Dusseldorf le 22 , baie de Weenemunde le 23 pour largage de mines en mer , Karlsruhe le 24 , Essen le 26 . Cette activité etait due a la periode de beau temps , grace a lune qui facilitait l'identification des cibles , mais aussi a la preparation de l'invasion de l'Europe prevue pour juin .
Pour 6 de ces operations, l'ecadrille avait mobilisé une moyenne de 24 Lancaster . Husqu'au 26 , seuk 2 avions avaient été perdus . La nuit du 27 au 28 devait s'averer differente.
c'était un long vol de plus sur un itineraire detourné de 2300 kmde 9 heures
Le diner etait fixé a 17h00 , suivi d'un briefing a 18 h00
1 heure avant le depart , nous etions a bord et avons proceder aux verifications de notre materiel .
La tension montait au fur et a mesure que nous approchions des dernieres minutes avant l'autorisation de faire demarrer les moteurs .
Juste avant 21h15 , les appareils commencaient a rouler hors de leur differents dispersals autour du terrain d'aviation pour rejoindre le bout de la piste 24 ( sud ouest)
La radio de bord n'etait pas utilisée durant ces moments afin d'eviter d'indiquer a l'ennemi qu une operation etait en train de debuter .
Seul le faiseau clignotant d'une lampe verte allumee a la tour indiquait toutes les 20 secondes au prochain avion qu il etait temps de decoller . Cela devait permettre aux 322 bombardier de voler telle une flotte de bombardiers concentrés de maniere a survoler etarriver au dessus de la cible en 12 minutes.

.........................................................
.......................................................
.........................................................

je vais directement au paragraphe qui vous intéresse ...........
..........................................................

4 heures après le décollage d'Angleterre , a environs 1h20 , le 1er lancaster fut perdu. cet avion s'écrasa au dessus de Vittel suivi d'un autre sur Grange sur Vologne .
Peu après, les JU88 lachèrent leurs fusées éclairantes et la nuit fut illuminée .
En l'espace de 10 mn , 6 Lancaster furent abattus .

..........................................................
..........................................................
je passe en vitesse, j'en ai pour 2/3 heures d'ecritures .......................................................

Apres le raid de Friedrishaffen ,, les avions de reconnaissance en haute altitude de la RAF prirent des photos de jour qui prouverent que le raid avait ete très précis et devastateur. Les 6 usines importantes avaient toutes ete gravement atteintes.
Zeppelin ( fabrique d'equipement radar et moulage en alliage leger )
Maybach Werke ( construction de moteur de chars et d'avions )
3 usines du groupe Dornier et l'immense usine d'embrayages de la Zahnradfabrick

( le pilote allemand qui a revendiquer les deux Lancaster de Geisswasser et Appenwihr se nommait Leopold FULLERER qui etait Gruppenkommandeur du II/NJG5 ( il pilotait un BF110 G-4 ) decollage de GUTERSLOH )

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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par Fondateur le Mar 10 Mai 2016 - 19:50

Bonjour à tous,

Une tôle récupérée il y a une quarantaine d'années sur le site, un petit reste de peinture;
Un morceau de hublot, là encore avec un reste de peinture !

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Cordialement
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par fana le Mar 10 Mai 2016 - 20:25

quand meme vachement attaqué !!
j'ai sorti des pièces d'Halifax l'année dernière , et de Marauder ( que je donnerais a une personne qui a perdu un membre de sa famille au Ballon d'Alsace ) avec + de peinture
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par Fondateur le Mar 10 Mai 2016 - 20:38

Le problème est que le lieu de l'impact est très humide avec un ruisseau qui coule sur les vestiges.

A+
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par fana le Mar 10 Mai 2016 - 21:25

oui, donc je comprend l'etat !!!!
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par Fondateur le Mer 11 Mai 2016 - 16:22

Encore une pièce relevée dans les années 70/80 lors de mes premières recherches du site.
1,60 m x 60 cm environ.
Aujourd'hui "envolée".
J'aurais dû la garder mais je me voyais mal la ramener à pied jusqu'au Chêne !

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Cdlt
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par yves philippe le Mer 11 Mai 2016 - 17:00

c'est quoi cet étrange accordéon ?

Mais comment tu arrives à mettre tout ça dans ton minuscule appartement ?

bon OK j arrête

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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par Fondateur le Mer 11 Mai 2016 - 17:09

Ben j'aurais bien aimé qu'elle soit dans mon appart, malheureusement, je l'ai laisser sur place comme un con !


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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par Fondateur le Mer 11 Mai 2016 - 17:14

Comme cette pièce qui s'y trouve toujours, faisant partie de l'armature qui soutenait un des moteurs Rolls Royce Merlin 20.
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par Fondateur le Sam 11 Juin 2016 - 12:24

Bonjour à tous, 

Je viens de retrouver des photos de 1985 du site, à l'époque, c'était jonché de plaques d'alu de l'avion et souvent imposantes !

Cordialement
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par yves philippe le Sam 11 Juin 2016 - 17:47

ah oui, effectivement

je reconnais ...... la moustache .....
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par Fondateur le Sam 11 Juin 2016 - 17:54

Tu te rends compte que si j'avais ramassé tout cet aluminium, je serais riche !
A+
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par CottonBaler88 le Sam 11 Juin 2016 - 21:26

Bonsoir , effectivement de beaux reste !!
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par fana le Sam 11 Juin 2016 - 22:31

Fondateur a écrit:Tu te rends compte que si j'avais ramassé tout cet aluminium, je serais riche !
A+
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tout c est cassé la gueule . je suis aller hier amener le laiton ..2€ le kg .
il y a 6 / 8 ans c etait 6/7 € ..............
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Re: 1944 - Crash : AVRO LANCASTER à Rupt 1944

Message par yves philippe le Mer 19 Oct 2016 - 22:22

Afin de relancer un peu cette rubrique, de tenter de créer des liens entre différents événements et de retisser ainsi l'histoire locale,
je précise qu''il me semble avoir écrit quelque part ( sans avoir pu retrouver ma source ---- dans tout mon fatras de docs .... !)
que le crash du Lancaster de Rupt sur Moselle était consécutif a une collision en vol.

Ce qui veut dire que la tragique destiné du Lancaster ND364 AR-F du 460th squadron est liée à un autre avion.

Fort de cette déduction j'avais estimé que cet autre avion pourrait très bien être
le Lancaster ND825 AS-J2 qui s'est crashé la même nuit sur le territoire de la commune de Granges Sur Vologne,
lequel a été revendiqué par un chasseur de nuit Allemand.

Evidemment, ce que j'avance n'est qu'une hypothèse de travail. En ce qui me concerne, je la considère comme probable, voire très probable..

A ce sujet, je vous invite à compulser le site d'Yvon Georgel qui a fait un gros travail de fond sur cet avion là
à tel point que son site est en permanence évolution.

vous le trouverez à l'adresse suivante : georgel-88.fr

Pour ma part, avec l'accord d'Yvon Georgel, ( que je remercie pour son ouverture d'esprit)
et dans l'unique but de mettre à la porté du plus grand nombre
cette histoire locale qui fait partie de nous
je vais créer une rubrique spécifique au Lancaster ND825 AS-J2 qui a terminé son vol aux Evelines, lieu dit de la commune de Granges Sur Vologne.
où je me limiterai à faire un "copier - coller" de l'historique qu'Yvon a rédigé et d'y ajouter les quelques photos publiques qui s'y rapportent

Je me limiterai au principal, l essentiel se trouvant sur le site d'Yvon que je vous invite à compulser

Merci à toi Yvon et à bientôt.

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